Союзные силы оставили красный лиман и ситуация начинает выглядеть несколько странно.
После вчерашнего выступения В. Путина в обществе ожидали что ну вот сейчас как начнем...
Но вчерашние бои происходили так, словно ничего не произошло.
Украину толком не трогают.
Либо там логистический бардак и нашим военным не хватает помощи на флангах, либо это выбранная стратегия, чтобы физически уничтожить как можно больше личного состава ВСУ и наемников, но подобная стратегия несет репутационные риски, т.к. если наши войска отходят сами, то возвращать территории назад без разрушения городской инфраструктуры будет сложно.
И непонятно что с мирными жителями, которым Киев может устроить террор, пользуясь ситуацией.
Кремль при этом информационно спокоен, словно это текущая неизбежная рабочая ситуация.
- просмотр: 1
Комментарии
Из того что я наблюдал, ситуация в красном лимане создавалась так же как и на харьковском направлении то есть российские войска терпели поражения И постепенно отступали потому что каждый день Украина брала по несколько населённых пунктов, всё это видеодокументировано как они там флаги вешают на администрациях и так далее. А почему до референдума - это не сильно оглашалось потому что видимо не хотели омрачать картину, и отступать в день подписания о присоединении новых земель, как-то не кошерно. Поэтому об этом заговорили сразу после. Там непонятная ситуация потому что Украина говорила что в котле оказалось 5.000 российских военных, но судя по всему они так и успели выйти, хотя сегодня только украинская сторона говорила что российские военные таки попали в окружение. Но всё же видимо успели выйти.
Ну генштабу остаётся только рассказывать сказки как они уничтожают сотни а то и тысячи украинских военнослужащих во время наступления. Так же как и на харьковском направлении, начало рассказывают про героизм как один солдат российский уничтожает 400 украинцев, потом про то сколько тысяч украинцев за сутки убили при их наступлении, а потом внизу маленькими буквами что всё-таки вынуждены были героически перегруппироваться на более выгодные позиции, или иными словами отступить.
Но в принципе если Россия и собирается наносить какой-то контрудар то о нём наверное ещё говорить рано, потому что мобилизованные силы и вообще подготовка к этому всему всё-таки требует времени. Требуется хоть немножко обучить бойцов, создать соединения, группировки, чтобы потом использовать это пополнение для более успешных боевых действий.
Референдум референдумом, но это не значит что прямо сейчас Россия будет воевать иначе, она и так воевала на грани своих возможностей до этого, А сейчас нужно накопить силы обучить, вооружить, приготовиться к зиме, мобилизировать тылы, и многое другое, чтобы успешно и слаженно проводить операцию.
Более того, нужно создать единую армию судя по всему.
Вот недавно Шойгу говорил о потерях в вооружённых силах около 6.000 человек, я уверен что эти цифры занижены Но даже если брать как он сказал.
Но в эту структуру не включена росгвардия, не включено ФСБ, не включены другие силовые структуры , мвд, омон итп. Плюс не учтены потери ДНР и лнр а там потеря намного больше, там ещё 3 месяца назад только в одном ДНР только официальные числа были 2.000 убитыми и 10.000 ранеными, и это официальные в такой маргинальной республике как ДНР где вообще всё говорят и делают как хотят как выгодно. Опять-таки не были учтены потери Добровольцев, добрабаты, и чвк, типа Вагнер.
По моей оценке по самому официальному минимуму это 15.000 убитыми и раза в 4 раненые калеки, почему тяжёлые раненые потому что только процентов три имеют пулевые ранения всё остальное - это война артиллерии реактивной артиллерии и высокоточного оружия, то есть ранение очень тяжёлые. Сколько реально потерь это неизвестно.
Так вот там воюют структуры которые имеют разные подчинения, чвк две независимые армии не признанных республик, росгвардия вооружённые силы России, МВД и так далее они все структурно подчинены разным структурам.
Если чвк вдруг нужно помочь российским военным которые попали в окружение, то наёмники подумают выгодное им это или нет, приказы прямого они получить не могут, максимум какие-то генералы где-то как-то могут созвониться и что-то там решить, то есть нет прямого быстрого эффективного управления из единого центра. К слову чвк - Это не просто наёмники , У Вагнера своя авиация, свои бронетанковые войска То есть это целая частная армия.
А чтобы выиграть войну всё-таки нужна единая армия под единым командованием. На мой взгляд. Этот бардак, разобщённость командования. Союзные войска, это конечно хорошо, но всё-таки для максимальной эффективности нужен единый командный центр и оперативное прямое управление войсками.
Вот если смогут создать единую армию, мобилизировать, что очень важно приготовить к зиме, мобилизировать тылы, то тогда Россия сможет намного более успешно или хотя бы просто успешно реализовывать поставленные изначально задачи.
А пока ничего же не изменилось, Да прошла мобилизация Но это же всё очень сырое, ещё не вошло в эффект чтобы изменить ситуацию, поэтому всё идёт по накатанной как и было до этого, то есть российские войска несут поражения и как говорит генштаб РФ "победоносно отступают".
Ну и красный лиман уже полностью под Украиной, они уже днём вывесили там флаг над главной администрацией, и взяли весь город.
Кстати я как-то говорил что предложение Кадырова создавать добровольческие батальоны в каждом федеральном округе, с одной стороны это патриотично может и полезно, с другой стороны - это является дополнительным кирпичом который можно будет использовать если вдруг в России всё зашатается.
Потому что это какая-то непонятная новая вооруженная группа людей которая будет кем-то руководиться кем-то вооружаться и обучаться запятая и у которой будут свои командиры, и она будет принадлежать отдельной области точка будет там 1.000 человек или 10.000 - Это вопрос Ну само явление как структура она будет существовать, и подчиняться не действующим властным силовым структурам, а непонятно кому..
Так вот сегодня интересная ситуация произошла Кадыров раскритиковал генеральный штаб и наехал на генерала министерство обороны, за ситуацию в красном лимане.
Кадыров по сути имеет частную армию.
Так вот его пост в социальных сетях полностью поддержал Пригожин, и выронился В подобном ключе, а он ещё один держатель частный военной армии.
То есть два каких-то чувака, Пригожин он вообще даже не является чиновником, и не включён в какой-либо аппарат власти, но при этом имеет большую армию, они в открытую наезжают на министерство обороны.
Да это всё сейчас там разрулится, но сам феномен, сама форточка овертона, открыта.
Они позволили себе, на высоком официальном уровне, назначить виноватого, когда назначать виноватого, по иерархии, это функция совершенно других людей.
Кадыров себя некрасиво повел, устроив информационную войну в сети.
По -идее он спокойно мог обратиться в кремль, о намерении чего он сообщал ранее, что обратится к Путину, но не сделал этого.
Возможно это провокация из лучших побуждений.
У нас народ бунтовать не хочет. Как ни странно.
Поэтому если они на что- то расчитывают, то скорее всего ошибутся.
Контора Пригожина законна только если действует в интересах государства, в противном случае у нас есть статья за наемничество.
Ну и мы не видим всей полноты картины. Вполне может быть что ситуация для наших военных ужасна, а может быть что это просто следствие разгильдяйства или предательства руководства.
Например из первой мировой войны мы вышли с потерями потому что двумя армиями командовали генералы и у которых была личная вражда и никто не из них не желал успеха другому.
Что твойрится в штабе,хрен знает.
Украинское начальство понять можно, они замотивированы валютой из Вашингтона.
Из патриотизма они воевать бы не стали. Слишком трусливы. Как можно отдать своих солдат под управление иностранцами, при том что Залужный гордился советской школой. У меня в голове такое не складывается
Статьи за наёмничество ,и в целом, законодательство, оно же работает когда всё хорошо. Вот когда начинается махновщина и шатается власть тогда вылазят на поверхность Те у кого есть свои батальоны в личном распоряжении. Это как 2014 году в Украине, каждый олигарх там пытался создать себе вооруженную силу, различные батальоны, вроде под видом каких-то патриотических идей, но по факту вооруженную силу с помощью которой мог бы отстаивать свои интересы в случае жёсткого переделал.
Пока есть такое впечатление что затишье перед бурей, то есть по идее Россия разрабатывает какой-то план.
Я не знаю что там, с одной стороны Путин говорил что все задачи поставленные изначально должны быть реализованы и что у Украины только один способ договориться это капитуляция, Ну примерно он это имел в виду. Сдругой стороны недавно вот сказал что Россия открыта к каким-то договорённостям, но при этом не собирается уступать уже присоединённые территории.
Стретьей стороны - это мобилизация, может готовиться какой-то военный кулак, какой-то мощный удар, не знаю.
Чтобы Украина Сейчас села за стол переговоров, она должна потерпеть жёсткое поражение, с разгромом армии, хотя бы частичным, но ощутимым. Таким чтобы не могла оправиться какое-то время, тогда они сами попросят переговоров. А пока слово переговоры произносит только российская сторона, причём неоднократно, А вот украинцы упёрто отказываются, и декларируют цели возвращения своих территорий, включая Крым.
Нашей частичной мобилизации нехватит для наступательных действий. Их может хватить только для оборонительных мероприятий.
Впрочем Путин утверждает что планов наступления дальше новых территорий нет и его устроит если Киев на это согласится.
Но в этом есть опасность, что Киев то может согласиться и взять паузу и года через три начать все по новой, то что их слова и договоренности ничего не стоят они доказали и поэтому раз это началось то иного пути как полного уничтожения этого режима нет вплоть до полного раздербана Украины с отдачей западных территорий полякам, чтобы Украина исчезла с карты вообще.
Иначе это будет длиться десятилетиями.
Я с этим согласен, я говорил не раз, что или Россия идёт до самого конца, или у России возникнут большие проблемы внутри самой страны.
Украину или всю или ничего. Полностью включить в Россию, поглотите переварить, Если получится конечно, А желательно всё-таки западные части отдать Польше, потому что ну я лично своими глазами видел этих украинцев западных, в русский мир Не впишутся, ну или очень с трудом. Пропаганда конечно делает чудеса, конечно новые поколения растут и адаптируются к новым реальностям но это очень сложный процесс.
Однозначно никакой мирный договор в данном случае не будет иметь никакой силы. Тут нужно или до конца или будет перманентная война.
Странно что Путин сказал что если Киев согласится то они договорятся точка он неоднократно буквально недавно говорил что все поставленные задачи даже решиться, а никакой димелитаризации в Украине речи не идёт, у них наоборот, милитаризация сейчас при помощи запада.
Ни о какой денацификации тоже речь не идёт у них наоборот подъём патриотизма и сегодня только они говорили что в стране должен быть культ военного. Типа это им необходимо.
Ну а про смещение режима на более лояльные это уж тем более.
А с учётом какая сейчас риторика на Украине воинственная, что Зеленский вообще вышел из переговоров с Россией пока Путин президент, и то что они собираются возвращать все свои территории включая Крым, Но тут или до конца или или ...
По моему понимаю сейчас каких- то конкретных планов нет ни у нас, ни у Киева, ни у запада.
Всё смешалось.
Киев преследует краткосрочные цели, наши придерживаются заявленных целей как центра тяжести ситуации, а силы запада пытается разобраться чего именно они хотят получить от всей этой ситуации и действуют импульсивно, чтобы занять своё место на случай удачи для дележа. Теоретически кремль может это использовать в свою пользу, но будет ли практическая реализация- не знаю, учитывая что судя по тому что происходит там нет единства.
Сейчас смотрел видео которые сняли военнослужащие 222 стрелкового батальона лнр , как они проходили из лимана, это не первое видео такое но просто на примере их, со всего батальона который насчитывает 500-600 человек осталось 192, тела они забрать не смогли потому что уходили быстро, это то о чём говорят украинцы что тысячи тел до сих пор лежат на поле боя, они вышли оттуда их никто не встретил еды нет тёплой одежды нет они стоят где-то там их расположили у обочины, постоянно им что-то там угрожают уголовными делами, очень большие потери понесли причём судя по всему выходили героические при этом как они говорят что те кто их должны были прикрывать артиллерия и другие войска они просто ушли и оставили их.
Возможно это связано с тем которым я говорил потому что они говорили о российских войсках а они сами войска лнр, то есть нет нормальной координации и одним на других часто бывает чихать.
Или может имеет место опять-таки какое-то вида предательство.
Полный бардак и судя по тому как проходит мобилизация я пересмотрел много видео как людей просто на несколько дней бросают в поле ничего у них нет они там жгут костры по 500 человек в поле, едят что с собой было и спят там в тёплых вещах которые с собой привезли то есть нафиг ничего никому не нужно. Причём это не единичный случай А я как минимум пересмотрел 10 разных видео в разных частях страны, причём специально не искал где людей просто высаживают в поле и они не имеют информации сколько они должны сидеть там ничем их не обеспечивают. Наверняка это не везде совсем так но такие случаи происходят часто видимо переполненные учебные центры потому что насколько я знаю они рассчитаны на 70 или максимум 100.000, и осилить такую мобилизацию Это слишком сложно. Потому как многие учебки были давно закрыты.
Короче То ли дезорганизация и бардак то ли саботажа может быть всё вместе.
Я про потери ничего знаю.
Я писал о информации с передовой из моего окружения, о больших потерях ничего не говорили. Это спецы на военной пенсии по выслуге.Точнее знакомый из собра, который связывался со своими коллегами. Он сам офицер с контузией, поэтому его не дернули.
Бардак ожидали потому что у нас система управления основана на очковтирательстве начальству и отписках, только масштабы бардака неизвестны.
Хотя,я к примеру служил в 1995-это были тяжелые годы,но было более менее. А сейчас экономика получше будет и почему так,х.з.
Хотя,что там х.з. Средняя полоса в жопе,самые бедные регионы.
В жирных регионах где с деньгами нормально такого бардака нет.
У нас мобилизованных собирают в с. Молькино, на машине от меня 30 мин. пути.
Там тренировочный оборудованный учебный полигон и база ЧВК Вагнера, но и там по слухам мобилизованные несколько дней бухали, потому что еще ничего не было понятно,это были первые призывы.
По идее сейчас бойцов из ДНР и ЛНР должны перевести на российский контракт и платить им за участие в военных действиях нормальные деньги.
Странно что статус спецоперации не меняется.
Возможно войну Украине не объявляют из за цетнрального банка, которому россияне должны кредиты, а если объявить КТО, как ередполагали по слухам,то нужнобудет прекратить все экономические отношения с Украиной. На это почему -то тоже не идут.
Вообщем всё это нервирует общество, так как присоединеные регионы уже Россия и военные действия идут уже на территории России.
Война- это момент истины о состоянииг осударства.
Я думаю что структурно страна не была готова к такой массовой мобилизации. Я вижу много видео как люди в поле живут по несколько дней едят что с собой есть, не полаток, ни еды, ничего , просто брошены там, и бунтуют.
Вот только что посмотрел видео как в районе 500 человек, тоже как они сами говорят, брошенных в поле причём говорят что экипированные максимум половина у многих нет касок, бронежилетов, им выдали автоматы не под подпись, не закем не закреплённые, нигде не прописанные, причём в плохом состоянии и очень старые. Они там бунтуют и даже не хотят вооружаться потому что это оружие нигде не числится за ними, и типа они по сути нарушают уголовный кодекс с таким оружием.
Но мне сложно судить о масштабе такого балагана, может это единичные случаи, которые закидывают в интернет ( телеграм) А может быть это системно.
Пока я склоняюсь что это единичные случаи, Но их становится всё больше.
Либеральная элита в России на 100% однозначно будет максимально саботировать, мешать, и уж точно не способствовать успешной мобилизации Не говоря уже о войне.
Зеленскому что-то вообще башню сорвало, сегодня сказал что западу следует применить превентивные ядерные удары по России.
То ли у него кукушка поехала то ли он зачитывает то что ему сказано, тогда возникает вопрос кто ему такое подсовывает какие силы и что там вообще происходит.
В любом случае как я вчера писал вот это истерика насчёт ядерного оружия если Россия применит, и что США рассматривают ядерный удар по России в случае если Россия применит ядерное оружие на Украине, вот эта схема довольно тревожная.
Об этом больше пишут газеты, некоторые в том числе и британские всякие жёлтые газеты, что США типа ударят ядерным ударом по России если Россия применит ядерное оружие в Украине.
Короче становится всё более стыдно перед инопланетянами)
Либо там был феерический пиздеж по отчетам, либо это делается намеренно.
По- идее после начала спецоперации должны были сделать ревизию материальной части, либоэто развод противника, чтобы он был убежден что у нас шляпа в армии и она рисованная.
Но в последнюю версию я мало верю.
Возможно- это пиар.
Зеленский актер, а его должность подразумевает тихую работу и он разрывается.
С одной стороны он раньше пытался косить под Путина, но тогда ему пришлось бы уйти в тень и отсвечивать только на важных мероприятиях, а с другой без толпы он уже не может и крупные встречи воспринимает как сцену.
Да и такие заявления на руку президентам всех стран, так как это пугает население и делает его более покорным.