По старой традиции Джо Байден заявил, что не признает результатов референдума на востоке Украины, хотя, наверное прекрасно понимал что другого пути у них нет.
Киевские власти после крымских событий получили шанс на пересмотр своей политики и могли бы направить усилия страны в правильное русло, а именно- заняться экономикой, чтобы сделать уровень жизни выше чем в России, чтобы в конкурентной борьбе показать преимущество экономики, тем самым повысив свои шансы на вступление в мир небожителей, как эту часть света воспринимали власти Киева.
Но вместо этого они выбрали другой путь, который привел к потере еще 4-х территорий.
Выводов скорее всего и в этот раз не будет.
- просмотр: 1
Комментарии
Я думаю что на России в ровной степени вина за всё происходящее.
Сначала просрали Украину потому что привыкли ничего не делать потом отжали территорию, создали гражданскую войну на Донбассе и переложили ответственность за это на Украину . Хотя вряд ли какое государство среагировало бы иначе на происходящем. Да и никакой народ там не восставал , народу было вообще пофиг, все что было заявлено и декларирована якобы от имени народа Донбасса это делали свои маргинальные элементы, маргинальные группы которые захватили, причём контролировались извне. Лично к населению к народу это не имело никакого отношения. И народ до последнего не хотел всё это поддерживать И уж тем более вставать под ружьё, их по сути заставили. Ну потом уже пропаганда своё дело сделала.
А сейчас напали на суверенное государство и свалили за это на её ответственность , типа мы на вас напали , Но если вы не будете сопротивляться то жертв не будет, а если вы сопротивляетесь то все жертвы на вашей ответственности. Типа капитулируете, мы придём сместим неугодный нам режим, и будем руководить вашей страной, тогда никто не пострадает. А если вы будете сопротивляться, тогда вы преступники, потому что это провоцирует войну и гибель людей.
Для меня это звучит немножко абсурдно.
Мне это напоминает когда медведю кидают бочку с гвоздями, и у него по сути нету выбора, он бьёт эту бочку с гвоздями или трогает, колится злится, ещё бьёт, ещё больше колется и ещё больше бьёт.
У Украине нету выбора. Весь выбор украины сводился к тому, чтобы они обосрались от страха и убежали куда-то на запад, В смысле власть которая неугодно кремлю тем что не лояльно, а лояльно западу.
Но Любая власть, хоть немного себя уважающая, имея какие-то возможности, конечно выступила бы с сопротивлением, и не потерпела бы унижение, чтоб кто-то так беспардонно решил войти к ним в страну их сместить и всё прибрать к рукам.
Поэтому сейчас ждать что вдруг в этой ситуации, когда на неё напали, уничтожили полстраны, аннексировали кучу земель, -ждать что кто-то скажет - А ребята, пожалуйста забирайте что хотите, мир труд жвачка. - То такого не будет.
Будет очень большая и очень кровавая война, я уже говорил миллионная армия против миллионной армии.
Благо, если каким-то образом, при помощи каких-то глобальных игроков, договорятся чтобы прекратить кровопролитие.
Но так как западу лишь хорошо от того, когда русские убивают русских, причём в больших масштабах, то зачем им это прекращать, они лишь будут подливать масла в огонь.
Лично я считал и считаю что это была катастрофическая ошибка, и с точки зрения уже десятков тысяч погибших людей с обоих сторон, уже под сотню тысяч раненых, уничтоженной пол Украины, вся гуманитарная катастрофа которая там произошла, и всё то что ещё предстоит пережить украинскому и российскому народу.
Я думаю что в той ситуации, России стоило бы проводить ту же политику какую она проводила по отношению к донбассу в 2014 году. С отличием лишь в том чтобы поддерживать намного более активно и мощно.
Конечно Украина напала бы на Донбасс, к этому всё велось, они однозначно хотели бы решить вопрос своей территориальной целостности военным путём, тем более видя как это успешно сделал Азербайджан в отношении нагорного Карабаха. При этом заручившись поддержкой Турции и совокупного запада.
Вот тогда с грамотной военная поддержкой, можно было бы перемалывать все украинские войска в этой мясорубке, по крайней мере Россия бы стояла немножко в стороне хотя активно участвовала бы но не так открыто. Обороняться, всегда легче чем наступать, когда есть на то силы.
Не Россия бы ночью напала на Украину, а Украина напала бы на Донбасс.
Да, все ровно, стоял бы вой на западе, что Россия поддерживает, что она там воюет, что на территории Украины российские войска, Но это было бы иначе, всё равно у России были бы умытые руки.
Фронт был бы намного меньше, самое главное что были бы оборонные действия на мощных оборонных узлах, которые строились 8 лет. была бы намного легче вести военные действия и военную помощь, а у украинских военных было бы намного меньше мотивации там умирать, ибо на фиг им этот Донбасс нужен. При помощи России война ободлилась долго, Украина бы истощалась, а внутреннее недовольство росло бы, и президент явно не был бы популярным. А сейчас ровным счётом наоборот.
В Украине боевой дух хлещет выше ушей, просто вся страна в патриотизме, пообщаться с любым украинцем они ненавидят Россию. У них просто от слова Россия аж трясёт, для них это как нацистская Германия для Советского союза.
На узком хорошо окопанном фронте Донбасса, можно было бы ввести очень успешное сопротивление И перемалывать реально перемалывать украинские войска. При этом западная военная помощь выглядела бы совершенно по-другому.
Сейчас пропагандисты рассказывают о том что типа российские войска перемалывают всу, а в реальности идёт демилитаризация России, и перемалывается как минимум В ровной степени российские войска тоже. Огромный растянутый Фронт, нехватка войск, слабая организованность, очень слабые тылые, непонятный хаос, вообще какие-то непонятки в местных временных военных администрациях, короче какая-то хрень.
непонятно зачем это всё, непонятно зачем выставить Россию в роли Германии, точно так в 4:00 утра напасть, создать вот этот имидж агрессора, нацепить эти буквы з и букву v , зачем?
В нацистских фильмах фашисты возили евреев в концлагерях на поездах с огромными буквами V.
Уреальных эсэсовцев на фотках ,на рукавах была та же буква V.
даже в фильме про Штирлица на руках была буква V, а также фигурировала буква z в том же фильме у немцев. Зачем это всё нужно было создавать..?
Я помню не спал в ту ночь когда всё это началось, я реально схватился за голову , я не мог поверить, Я не мог поверить в такое катастрофическое решение.
Я надеюсь что Россия в этом всём победит. Я не поддерживаю действия России по отношению к Украине, но желаю ей победить лишь для того, что это будет менее катастрофично, чем если Россия потерпит поражение. Тогда начнётся намного более трагичный полный пиздец глобального масштаба. В особенности на территории России и постсоветского пространства. А может и на многих территориях Евразии.
У нас и у них барыжное правительство с негосударственным мышлением.
Все привыкли к опредленному комфорту и доступу к неограниченным благам в ущерб населения,но влезли америкосы.
если бы они не вмешивались мы бы за еще пару десятковлет окончательно бы деградировали.
Психилочески народ стал слабым. Мужчины превратились в хомяков.
Эколюционно как ни странно война мужчинам на пользу, они хоть вспомнят кто они, из тех кто выживет и женщины на мужчин станут смотреть иначе. Но это в перспективе.
Я сталкивался с мнением что Россия виновата и раньше, хотя оно противоречиво.
То предьявляются претензии что не вмешивалась,то предьявляются претензии что наоборот вмешивается.
Всем не угодишь.
Я как то раньше писал,что если планируют грандиозный затяжной военный шухер,то Россию будут унижать как это сделали с Германией после первой мировой и на фоне этого позора рейх создал новую нацию.
По отношению к России происходит нечто подобное, что говорит о том,что военные действия запад планировал на несколько лет и там никому не нужна победа Украины или России. В пользу этой версии говорит еще тот факт,что Путин часто цитирует Ильина - националиста империалиста, который был в эмиграции и сам Путин пытается отправить СССР в глубокое историческое прошлое.
Всему этому может помешать техническое военное развитие. Не 19-й век. Долготянуть не получится, так как у одной из сторон снесет крышу в итоге и она совершит фатальную ошибку.
Мне кажется Путин именно этого пытается избежать и тянет кота за яйца.
Мне кажется что именно из Украины запад делал и продолжают делать аналог Германии, сначала опустил с Крымом и в первой войне 2014г, а потом начали из Украины делать военное государство, вооружать обучать переводить на натовские стандарты.
Теперь там быть военным - это большая честь, чуть ли не национальная идея.
Я согласен что война Как ни странно из мужиков делают мужиков и вообще напоминает людям что такое реальность.
Просто очень дорогой способ.
Умирать, терять близких, терять своих детей на войне особенно массовые и особенно учитывая что любая война всё равно закончится миром , договорняком элит, или политиков. Погибших можно будет только вспоминать.
Я думаю что война - это плохо и вообще в целом Это безумие в масштабе человечества. Иногда войной видимо лечится человечество как кровопускание.
Сейчас такое оружие, что если наши деды говорили лишь бы не было войны, то теперь хочется говорить лишь бы не было ядерной.
Меня напрягает то что на западе Все говорят о том что Россия может применить ядерное оружие, в Украине прямо все ждут , это тема очень подогревается прямо готовят, думают что Путин уже с ума сошёл, меня регулярно спрашивают правда ли это что Россия планирует на чёрном морем что-то взорвать или где-то на Украине.
Я не верю чтоб руководство России вообще рассматривала такой сценарий, разве что в крайнем случае если война перейдёт на территорию России причём с возможностью поражения в России.
Но сам факт что об этом раздули огромный информационный пузырь, меня напрягает , потому что может быть кто-то и бабахнет где-то ядерную бомбу, и неизвестно кто, но обвинять будут Россию. Если там такой беспредел что уже взрывают газопровода под водой, не знаю может там крыша у кого-то уже поехала и они способны и ядерную бомбу небольшого заряда где-то бабахнуть. А мы живём первую информационной войны, что фиг потом найдёшь концы кто это взорвал, но виновника обязательно назначат.
Причём сейчас уже оговаривают в Вашингтоне действия если Россия применит ядерное оружие, и туда входят уничтожение черноморского флота например, Это в общем-то третья мировая..
Я хоть и жалуюсь всё время что типа Россия на Украину напала но я понимаю что выбора было очень мало, И в глобальном плане Украина как проститутка за которую кто-то должен был взять ответственность, даже не за неё саму, а за всю ту ситуацию которая вокруг Украины.
И Россия единственный игрок в мире который решил за эту всю ситуацию взять ответственность.
Но вышло так будто это была ловушка как будто бы кто-то ждал чтобы Россия так поступила.
Возможно всё будет доведено до конца Но неизвестно сколько на это пойдёт времени и какой ценой. Путин он всё-таки очень грамотный политик но он тоже не вечный А сколько это всё будет длиться неизвестно.
Благодаря тому что наши кота за хвост тянут Россия не выглядит такой уж страшной и спекуляции на ядерную тему помогают пугать Россией и дальше.
В принцпе нанести ядерный удар американцы хотели еще после Хиросимы и Нагасаки, но не успели. Мечта осталась.
Мне не нравится что Матвиенко подняла тему переговоров. Возможно это игра на публику.
Начать сейчас переговорный процесс это все равно что разнять дерущихся, когда они оба уверены что могут навалять сопернику и они будут искать повод для новой драки.
Одна из сторон должна выдохнуться, тогда в переговорах будет смысл.
Запад такой вариант бы в принципе устроил. Наших олигархов тоже.
Можно увидеть очень чёткую тенденцию, риторики запада об ударах по России и ситуации когда Россия каким-то странным образом терпит поражение на поле боя.
Уже пишут что американцы за Украину нанесут по России ядерный удар типа если Россия нанесёт по Украине, Но разве американцы готовы сгореть в радиоактивном пепле за украинцы? Конечно нет.
То что Россия терпит поражение, Очень напоминает саботаж всё больше и больше, и всё больше и наглее становится американская риторика, они позволяют себе косвенными вбросами говорить об ударе по черноморскому флоту, об ядерном ударе по России, а говорить они такое могут только исключительно в одном случае, когда нет угрозы ответного удара.
А значит у них есть надежда на каких-то своих генералов которые должны гарантировать то что ответка не прилетит, и чем больше эти генералы гарантируют поражение России в Украине на поле боя, тем более смелые становятся высказывания со стороны запада.
Если у запада будет хоть какое то малейшее сомнение что Россия может ответить ядерным оружием, они никогда ничего не сделают.
Чтобы они нанесли удар по России, им нужны гарантии того что ответный удар будет полностью саботирован.
Причём строится такой мировой информационный фон, что если кто ударит по России ядерным оружием, то в мире будут говорить что правильно и сделали, а скорее всего такие планы будут осуществлены после провокации , типа Россия начала первой.
Ну надеюсь всё-таки это просто какие-то пугалки может быть отвлекают вообще внимание от чего-то другого более важного Я не знаю но если брать это всерьёз то ситуация тревожная и напряжённая в мире.
Про ядерные возможности России достоверно ничего неизвестно.
В СССР ядерных ракет было на уничтожение всей планеты 17 раз по слухам от капитана атомной подводной лодки из личной беседы в начале 90-х.
Потом было сокращение этого запаса.
У нас гуляет версия что есть некая система "Периметр" для ответного удара, которая может принять решение самостоятельно, если не будет связи со штабом, точнее с удаленным терминалом, который называют ядерным чемоданчиков, с которого отправляется код на разблокировку запуска.
Сама система якобы оснащена датчиками по всей России и по датчикам может определить что где то произошел ядерный взрыв, после чего взлетает несколько тополей, которые передают сигналы в шахты по всей России из которых происходит вылет ракет.
В 2019 году один из генералов сообщил в сми, что система "Периметр" практически бесполезна, так как упреждающий удар может быть нанесен по шахтам с ядерными боеголовками и отвечать будет нечем и в 2021-м году стало известно, что систему периметр оснастили еще самолетами судного дня, которые в период предпогаемого нападения будут курсировать и смогут произвести ракетные удары.
Также были разговоры о том, что создали мобильные комплексы, адаптированные под гражданские жд вагоны, которые курсируют по россии как гражданские поезда, отследить которые очень сложно.
Примечательно, что о системе "Периметр" россияне узнали от запада, что якобы в 90-м году туда эмигрировал один из разработчиков.
Так же считается что похожая система есть у США, только с большим количеством самолетов судного дня.
В связи с такими обмусоливаниями ядерных возможностей в СМИ пришли к выводучто в ядерной войне сможет выиграть тот кто ударит первым.
Но все эти обсуждения основаны на слухах и как обстоит ситуация на самом деле знает только ограниченное число людей.
Если допустить что информация околоправдива или правдива безусловно, то в случае ядерного удара по России от системы поступит запрос на удаленные терминалы коммандования и если ответа не поступит, то она перейдет в автоматический режим и алгоритм будет решать сам наносить удар или нет.
Я встречал в сети описание одного примера, что решение алгоритма принимает какой- то конретный человек, который подтверждает запрос системы или отменяет его и что якобы уже был случай, когда датчики сработали ошибочно и человек отменил запуск ракет.
Думаю что некоторые западные лидеры или как их там правильно называть вообще ни имеют никакой информации о состоянии с ядерным оружием у США и России.
Надо следить за фондовым рынком и изменениями в связи со спекуляциями на тему ядерной войны. Возможно причины там, но я за ним не слежу, поэтому не знаю.
Я как то ранее писал, что у силовиков излюбленный метод с серьезным противником включать лоха, чтобы он страх потерял и начал совершать ошибки, но это в решении личных проблем в мирное время и практикуют ли они это во внешней политике.
Сейчас мировым сми обсасывать нечего.
Поисходят локальные стычки, то там, то сям, то мы оступаем, то украинцы, всё с переменным успехом, как буд- то такой ритм держат специально.
Но возможной ядерной войной вполне можно надрачивать европейских и российских обывателей, чтобы они правильно голосовали на выборах.