Вчера в СМИ осветили решение нашего Президента о остановке военных действи в Нагорном Карабахе с сохранением за каждой стороной своих позиций на момент заключение перемирия. Решение принято тремя сторонами.
https://www.youtube.com/watch?v=Qu2EypKEspI
По невербальному сопровождению телом Президента его речи видно, что принятые решения Владимиру Путину не нравятся.
В полосу разграничения войдут миротворческие силы России и по непроверенным данным (информационным слухам) со стороны Турции.
Остановка военных действий объявлена после двух событий: захвата азербаджанцами города Шуша в Нагорном Карабахе и атаки на российский вертолет над территорией Армении, который привел к гибели двух российских пилотов.
Я так понимаю, что к такому решению о остановке боевых действий пришли из за договора по ОДКБ, обязанности по которому со стороны России должны были начаться реализовываться после атаки Азербаджана на российский вертолет над территорией Армении, что не выгодно ни Азербаджану , ни России, так как взаимнобарыжные интересы двух государств обширны. Крупный бизнес не интересует история.
В теории я ожидал, что Россия сможет выступить в качестве третьей внешней силы, которая вынесет свое собственное решение, которое могло бы даже не устроить ни одну из сторон, раз уж физической возможности договориться не существует.
Но Кремль на это не пошел.
- просмотров: 160
Комментарии
А с чего вообще все началось? Так сказать какова истрия конфликта? Помню в 90х там тоже были военные действия....
В истории нагорного карабаха с древних времен несколько версий и чтобы в них разобраться нужно углубляться в эту тему, но из если новейшней истории, то в СССР возник конфликт после того как Карабах кажется в 1998 году захотел перейти из состава Азербаджанской ССР в состав Армянской ССР, но кремль в этом отказал.
Подробнее можно почитать на сайте МИД Арцаха http://www.nkr.am/ru/karabakh-national-liberation-movement
Если в двух словах, то всю свою историю территория современного Нагорного Карабаха пытается бороться за независимость, но волею более сильных государств его пихают постоянно в состав Азербаджанских территорий.
В Арцахе возобновились обострения, причем настолько, что Путину пришлось это обсуждать с Советом Безопасности, т.к. там стоит миротворческий контингент, а Пашинян, как я понял, требует более решительных действий по договору.
Ситуацию осложняют взаимоотношения с Турцией.
Есть мнение что миротворческий контингент прорядел ввиду обстоятельств в Украине. Хотя это не точная инфа.
В принципе это было понятно, что поражение России, или даже очень сомнительные успехи в СВО, отобразится на конфликте в нагорном Карабахе Да и вообще везде.
В Армении сейчас позиция которая совсем не позавидуешь.
Если раньше прежней власти имели авторитет опыт и могли маневрировать, имели более сильные союзнические отношения с Россией, то народ сделал свой выбор на потерю государственности.
В народе не хватило совокупного ума, совокупного сознания, чтобы отличить говно от меда.
Ситуация усугубляется тем что российские военные успехи на Украине вызывают большие сомнения, и это видят все. Ну кроме тех кто смотрит российское телевидение.
Какие-то успехи конечно есть но на фоне мифов о российской армии и то что происходит там на земле, это две большие разницы.
Соответственно многие сателлиты начали терять страх и пользоваться ситуацией.
Конкретно будущее Армению в очень большой степени зависит от успехов России в Украине. Если Россия проиграет эту войну, в любом виде, а не дай бог если в России начнётся смута вместе с поражением, то Армения просто перестанет существовать, уйдёт с политической карты мира. Разделит судьбу таких народов как курдов и ассирийцев, у которых когда-то было государство, но они его потеряли, и теперь есть какой-то остаток рассеянного народа, который через столетие другое исчезнет.
По крайней мере шанс очень большой, разве что если в дело вмешается какие-то другие западные страны чтобы просто сохранить Армению как историчский брэнд, историческое имя, которое существовало довольно долго. Правда после всего замеса даже если Армения и сохранится Как название, ещё неизвестно какие народы будут жить под этим брендом.
А так, Турция и Азербайджан снесут Армению очень быстро если Россия будет занята смутой. Максимум они могут оставить какую-то небольшую пятачок резервацию чтобы в будущем выглядеть более белыми и пушистыми.
Азербаждан вроде отвел свою группировку вглубь.
У России в СВО не должно быть успехов как в полноценной войне, которых пытается лишить западная пропаганда.
Россия не воюет с Украиной, а занимается ликвидацией военных преступников, которые прикрываются срочниками и не может себе позволить полноценные боевые действия, на которые постоянно провоцируют . Мне это так видится. Что там сейчас на самом деле я не знаю.
Киев так и не объявил войну России.
У США сложная дилемма. Если они смогут сильно ослабить Россию, то им не против кого будет надрачивать и контролировать Германию, а если не пытаться Россию ослаблять, то станет непонятной роль США в Европе.
Наши вроде это понимают и на этой почве имеют некоторый оптимизм.
Ну по количеству погибших и раненых с обоих сторон за такой срок, это сложно назвать не войной. Да и применяется там все кроме ядерноо оружия. Причем стенка на стенку.
Есть официальное военное понятие СВО, так вот эта операция давно закончилась, отходом из под Киева в начале. и началась полномаштабная война. То что сейчас, никак не попадает под определение СВО.
Сейчас идет практичесик позиционная война, стенка на стенку. А СВО это некая привентивная мера, как раз чтоб избежать той войны которая происходит сейчас, когда два государство всеми силами "в поле" воюют друг против друга, стенка на стенку со всем возможным вооружением, с уничтожением инфрастуктуры страны, превращением населенных пунктов и городов в Сталинграды, военными многотысячными жертвами с обоих сторон, мирняка итп.
СВО как раз должна проводится чтоб небыло то, чтопроисходи сйчас. Еслибы в Киеве испугались и сдались когда в Гостомеле высадился российски десант и там было кучу войск уже на подходах к Киеву, если сдались, вошлибы россияне, организовали новую власть итп, то да, это СВО.
а так, СВО провалилась, и началась полномаштабная войны. Просто нехотят это сказать.
Единственное что Россия не занимается ковровыми бомбардировками направленными на полное уничтоение населения. Ну таким уже никто осоо не занимается. Но елси все будет продолжатся как сечас, то украина будет выглядеть как Сирия или Ливия. Там правда война лет 10 уже.
Просто в России пытаются иммитировтаь мирную жизнь, что вроде как ничего не происходит. Но количество жертв огромно. И об этом не принято говорть.
думаю власти РФ надеятся всеже както устаканить все через договорники и мирное соглашение с какимито пряниками.
Насчет Армении, Азербайджан вроде чтото там взял, какуюто высоту. но я точно незнаю и нехочу знать. Я принипяльно не читаю новости и мне даже похер что там. Привести через всенародное ликование к власти крысу, которая все сделала чтоб возникла война, и все сделала чтоб ее проиграть, и потом оставить эту крысу у власти во время очередных выборов, это нужно посторатся. Старания не за зря. Потом опять будут многострадально плакать на весь мир.
У меня даже были желания фамилию поменять насколько мне все это отвратно. Ну чисто эмоциональные желания такие были. Хотелось не иметь вообще никакой национальности. на вопрос ты откудо, отвечать неоткудо.
Азеры сейчас ведут себя намного более здраво и адекватно чем армяне. У них своя правда. И руководитель грамотный.
Меня от темы национальностей тошнит.
На работе с Иранцем говорю, он как фанатик начинает на евреев с ненавистью наежать, мне все надоело. Люди не могут нормально существовать, постояно нужно разделять, даже две деревни, то обязательно нужно дратся и называть других дебилами. Вот этот поиск самоидентификации через собственную ( национальную) уникальность короля горы, мне надоело наблюдать. Хотя я понимаю что иначе соощуствовтаь невозможно для цивилизации.
ps немножко юмора в картинке)
У нас эти события не ощущаются как война.
Когда была чеченская компания в 90-х это чувствовалось.
Наш Краснодарский ОДБ - это комбинат по строительству панельно-блочных многоэтажек, заключил договор с Мариуполем, будут строить.
Блочные дома выбрали скорее всего из за скорости.
Из круга знакомых здесь контрактники которые ездят по несколько раз как на вахтовые заработки. Они бы не поехали, если бы считали что там огромная задница. Правда не знаю в каком качестве они там, знаю что периодически ездят.
То что наши отошли в свое время от Киева скорее всего результат разводки, которую провернули чтобы дальше не иметь возможности договориться, так как нужно продолжение конфликта.
Иногда интересно, ощущают ли украинские политики что они своими руками пытаются уничтожить европейское будущее в пользу азиатского мира.
Одна победа у запада несомненно есть. Информационной войно они добились что у россиян формируется устойчивое равнодушие к судьбе Украины, а это дает полный картбланш Кремлю.
Если раньше общественное мнение плавало между наши- не наши, то сейчас все что не является потенциальной частью на возвращение в состав России воспринимается как чужие.
По Карабаху вроде затихло, а наша сторона заняла сдержанную позицию потому что Пашинян не говорит внятно чего он хочет, но это мое мнение из выдержек из сми.
Ну украинцы точно россиян своими уже не считают. Правда я не знаю кому они вообще нужны , быть частью чего..? Тоже позиция с непонятным будущим.
Пока что из мужчинам запретили выезжать и очередные волны мобилизации, а женщинам наоборот, вывозят в ЕС. А они в большенстве не прочь тут вести шумы муры и устраивать свою жизнь, пока их мужики гибнут на войне.
Такой вот массовый вывоз украинок на экспорт вышел .
Тем временем центральный банк Аргентины поднял свою ключевую ставку до 69.5%. )
Там видимо тоже жизнь бьет ключем.
В Карабахе там вообще интересно ситуации , по ходу что на Армению и на Азербайджан было совершено большое давление для того чтобы начать виде возобновить военные действия.
На Азербайджан со стороны Турции и Великобритании, а на Армению со стороны США.
Ну это из области версии потому что и там и там происходили определённые события которые можно рассматривать как давление или влияние.
В этом и есть весь смысл. Хотя они нас чужими всегда считали (западная украина), в основном после раскулачивания, и распространяли это мнение на остальных.
С банком Аргентины весело, конечно.
Я украинок считал более верными и эта идеология закрепилась в некотором роде благодаря их поддержке своих мужчин, ну а мужики, думая что раз их жены поддерживают, то они вообще правы.
Без женской поддержки мужчин скорее всего ничего бы не вышло. Могу ошибаться, но кажется что так
Там сложный клубок противоречий.
России Армения однозначна нужна как дружественное государство.
С другой стороны с Турцией и Азербажданом тоже свои шашни, некоторые связаны с Украиной.
Я не могу утверждать за всех украинок просто создалось такое впечатление что они не против покуролесить здесь, хотя возможно мужей и не бросят, просто мужья не будут знать как их жёны поживают за границе.
В целом просто сама картинка сложилась интересная как будто бы вывозят женщин с Украины .А они симпатичные, относительно тех же англичанок или каких-то особенно северный европейских наций.
Кстати экспорт украинских красавиц был офигительно налажен и до войны в основном в Турцию, например если взять Одессу там просто конвейер стоит на потоке, по вывозу красивых стройных женщин куда-то за рубежом.
Насчёт Армении для России, Ну да там есть российская база и некая общность в том числе и религиозная историческая, что Россия может как-то оператся на это географическое место своим влиянием, но в целом вот на данный момент создаётся такое впечатление будто Армения скорее отягощение для России чем сфера национального интереса.
Самое интересное что все государства очень жёстко и тяжело маневрирует, Россия маневрирует между интересами своими, Армении, Азербайджана и Турции и теми кто за ними стоит, Азербайджан маневрирует как между молтам и наковальней, на него давят Турция и другие игроки против России, но он умудряется не портить отношения с Россией, Турция тоже ведёт в своём характере дипломатическую линию с России как всегда в турецком стиле довольно хитрую и готовую в любой момент откусить руку дающую.
Турция очень маневрирует между западам и Россией, Закавказье , вообще везде.
И только Армения опять-таки по крайней мере такой впечатление создаётся что тупо примитивно без всяких манёвров и дипломатии несёт какую-то фигню.
Может Это обусловлено тем что у Армении просто нет пространства для манёвра нету инструментов для дипломатических манёвров, а может власти примитивные, по крайней мере прошлые власти они умудрялись лавировать намного более гибко.
Время такое, кто то вынужден меняться, кто то наоборот бороться с переменами, но в целом о украинках раньше у меня были положительные впечатления
В 2024 возможно что то поменяется.
Чем ближе будут выборы, тем чаще провокации.
Пашиняну возможно что то обещали лично, но он сомневается и ведёт себя и ни туда ни сюда.
Не знаю пока как объяснить его поведение.
немного юмора)
Ну что ж, России достаточно была потерпеть некое тактическое поражение на поле боя, показать слабость и некую дезориентацию, Как ситуация на границе Азербайджана и Армении ухудшилось и Азербайджана вроде как по источникам украинским и армянским начал интенсивно обстрел границы Армении в различных направлениях причём такой тяжёлый обстрел.
Причём речь идёт о нападении именно на Армению. Я не знаю кто там первый начал но Азербайджан сейчас намного более выгодный позиции и Армения сидит ниже травы тише воды поэтому я сомневаюсь чтобы армянская сторона что-то вообще хотела начинать. А вот для Азербайджана это хорошее время, идём обстрел именно армянской стороны не нагорного Карабаха что по договору о коллективной безопасности является как бы причиной для вмешательства одкб, Но судя по всему Азербайджан выбрал очень хороший момент потому что в дкб вмешиваться Сейчас особо некому будет.
Казахстан сейчас в открытую ведёт антироссийскую политику поддерживает Украину, братается с Азербайджаном, Узбекистан или Киргизстан Ну у них там свои проблемы там вечно на границе жесть да И никто из них из армян воевать не будет, а у России сейчас свой раздрай и задница.
В общем может оно конечно остановится и Но если нет то как я говорил весь юга Армении может отойти в Азербайджан или Турцию Это в лучшем случае а в худшем может потеряться вообще всё от всего государства или могут оставить небольшой резервацию для мирового сообщества типа вот мы какие добрые вон там армяне мирно живут у них даже церковь есть своя.
Ну это в случае полномасштабных военных действий, но может быть оно прекратится может там договорятся кто-то кому-то будет звонить.
Азербайджан сейчас сильно подставляется, пытаясь играть в противовес Москве.
Вроде как пишут что прекратилось всё, вчера довольно серьёзно было я даже подумал может это начало большого наступления. Но скорее всего Азербайджан пытался провести давление на армянское руководство чтобы тот подписал некоторые документы с окончательной капитуляцией , и выводом всех вооруженных сил из Карабаха и передача Карабаха всего от управление Азербайджана. Я не знаю может мирный договор так называемый.
Азербайджанскую сторону понять можно, они проталкивают свое право победителя, свою правду на Карабах. Ну а Карабах, или то что от него осталось после всего замеса, там я даже не представляю как они могут из этой ситуации его сохранить. Армянская сторона что-то тянет не подписывает Но даже непонятно на что они рассчитывают, не подписывают чтобы что.. на какое-то чудо рассчитывают, хотя все просрали.
Там щас хрен поймешь по новостям.
Армения сообщала что Азербаджан обстрелял машину фсб, но Азербаждан ответил что они не обстреливали.
За Азербаджаном видят уши Турции, но не говорят о крупном дипломатическом представительстве США в Армении.
Пока непонятно.
ну украинские источники фото материал выставляли обстерленной не только машины но и типа российского какогото центра. Это тоже подозрительно что укр источники выставили. смахивает чисто на провакацию.
я недоверяю той крысе что руководит Арменией. я думаю там игра на два паса с Азербайджаном, они может об этом сами и незнают.
прошлый раз,недавно, было небольшое обострение сразу после того, как в Армению и Азербаджан приехали высокопоставленные ападные гости. в Армению чутьли не какойто топовый предавитель толи цру толи еще ктото.
У азербайджана однозначно есть свои пряники в этой ситуации, но в глобаьном, похоже что и там и там нажали кнопки чтобы открыть второй вронт России и отвлечь.
Об этом еще говорит то, что синхронно с этим начались перестрелки на границе Таджикистана и узбекистана. А такие совпадения врядли сами возникают. явно чьято рука.
крыса в Армении явно провоцирует чтото, вопрос лишь в том насоклько его играют в сознанке или нет.
Ого, к чему такое интересно..
Спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси собирается посетить Армению в предстоящие выходные. Об этом сообщает издание Politico.
Отмечается, что Пелоси приняла такое решение, чтобы «продемонстрировать поддержку страны, которая ведет смертельную битву с Азербайджаном».
Похоже хотят Армению вывести из орбиты России. Это плохо.
Это значит что в стране начнут сильно раскручивать информационный фон о том что Россия нифига не помогает И не защитит и уже не защитила, И что все беды из России и Карабах потеряли из-за России в общем будет раскручиваться именно такая информация И на фоне этого американцы на белом коне типа защитники добра спускаются с небес.
Больше всего я боюсь и беспокоюсь чтобы им не промыли мозги чтобы Армения не стала антироссийской страной причём на уровне населения так как это в Украине или Казахстане или в Грузии где не то чтобы прям ужас Но всё равно антироссийская страна..
Очень надеюсь что такого не будет в армянском обществе, ладно ещё политики но чтобы обществу Не насрали в голову. Хотя последние годы показывает что общество не против чтобы ему срали в голову.
Ну или запад во главе с американцами взял курс на разрушение и расчленение России но по каким-то причинам хотят сохранить Армению потому что при крушении России Армению неизбежно уничтожат Азербайджан и Турция.
Правда это всё на бумаге А про овраги может они и забыли и думаю что Америка сама может разрушиться если сильно натужится.
В ситуации с Арменией и Азербаджаном может быть еще момент самодеятельности.
Либералы на Путина скорее всего давят так как он закинул удочку на снятие санкций с северного потока 2.
В наших СМИ пишут что после прилёта Пелоси в Ереване проходят митинги за выход из ОДКБ. По сплетням Пелоси прилетела за счет Армении
Неудивительно что вышли попрыгать на митинги, Я видел фотографии , пока малочисленный митинг. Там всегда есть те кто готовы выйти на антироссийское что-то.
Было другое событие, страшно позорное, Я когда увидел, просто не мог поверить. Во Франции в Париже армяне с флагами напали на азербайджанское посольство, причём Как обезьяны начали карабкаться на окна, что-то там шатать , ломать ричать, реально как бандерлоги, Я просто не понимаю кто мог додуматься до такой херни. Выставить себя ниже плинтуса как обезьян.