31 Марта мэр города Буча сообщил о том что росские войска ушли, он их называл оккупантам, но не суть.
Чиновник ничего не сообщил о том что с российскими войсками были какие- то проблемы во взаимоотношениях с мирными жителями.
Вот видео с украинского канала
Спустя пару дней вдруг появились постановочные видео о зверствах российской армии, на которых трупы шевелят частями тела без согласования с режиссерами. Вот пара видео в замедленной скорости
Всё это происходит в попытке расчеловечить Россию.
Это может быть попытка создания еще одной причины для санкций, но это вряд ли сработает или для обоснования введения западной группировки в Украину.
Поляки, вероятно, очень хотят поделиться своей территорией с Германией и исчезнуть как государство с карты мира.
- просмотров: 716
Комментарии
Bbc на главной страницы новостей поместила то как украинские солдаты и грузинские наемники убивают пленных российских солдат.
Как ни странно BBC бывает показывает то что говорит российская сторона, но всегда она это заявляет как-то очень не уверено, что информация требует подтверждений итп
https://www.bbc.co.uk/news/61025388
получается что информационный фон постепенно меняется?
наверное собираются кремль на что то разводить, чтобы он дал обратку и сохранил невыгодную России экономическую модель.
У нас начались массовые переобувки в воздухе, пытаются типа повернуться лицом к людям
возможно остиндская компания в Китай перебирается )
BBC пытаются как-то сохранять лицо и сильным беспределом не занимаются, то есть они и в общем-то цитируют российскую сторону регулярно, показывают основные вещи, в том числе и и был долгий репортаж о том что Россия считает что воюют с нацистами, хотя в репортаже пытались объяснить что нацистов в Украине нет.
Практически все тезисы с которыми выступают российская сторона они оговариваются но всё равно она всё ставится под сомнение.
И в общем информационном поле это не имеет большого значения, потому что информационное поле она в общем-то абсолютно про украинское.
Не знаю, об этом давно и многие говорят что вообще центр концентрации управления переходит в юго-восточную Азию и в Китае в частности но я не знаю...
Может просто мир так всегда меняется что одно перетекает в другое потом третье.., насколько это всё рукотворное или нет, тут можно только гадать помоему.
СК заявил что причина взрыва на складе боеприпасов в Белгороде явмлся удар ракетой Точка У.
Тут возникает всё тот же вопрос куда делось ПВО, допустим, сказали вертолёты пролетели на очень низкой высоте, отработали и умудрились улететь, ещё и приземлиться где-то, Но а вот рюточка У летает по баллистической траектории насколько я знаю но по крайней мере пво способна перехватывать эту ракету.
О том были ли попытки перехватить, тоже не было никакой информации. И скорее всего если бы такие попытки были то это как-то за фиксировалась бы.
Поэтому возникают всё тот же вопрос, кто дал коридор.. для пролёта как ракета, так и вертолётов. При том что территория это должна на и медь повышенную боеготовность.
Вот я например вижу много саботажа и предательство в высших эшелонах власти, не знаю насколько это правда имеет место но столько мелочей совпадений, начинают переговорной группы заканчивая историями со срочником и, генералами, работы пво, и в том числе заканчивая пресс-секретарем президента, которые как будто бы выражает интересы не президента страны, а какой-то кланово корпоративной группы которая за ним стоит.
Как-то в интервью CNN пресс-секретарь Дмитрий песков сделал оговорку, сказав что Россия начала специальную операцию для того чтобы избавиться целмком от России.
Хотя он хотел сказать что операция началась из-за того чтобы избавиться от анти российских сил которые были созданы на границе с Россией.
Надо сказать что это почти не оговорка а изменённые предложения, ну може быть всё же английский язык для него иностранный может быть что-то перепуталось в голове.
Я не знаю что он хотел сказать но сказал он
To launch military operation to get rid of entire Russia. Может хотел сказать Anti Russia
Если что- то не сходится, то скорее всего врут, непонятны только причины.
Могут скрывать чьи то интересы, а также могут врать, чтобы не сообщать публично что обнаружены чьи то интересы.
На Пескова у нас народ уже топор (условно) точит. Могу допускать его такое поведение специальным и согласованным, но также можно и допускать что он мечется.
Я BBC особо не считаю, поэтому не могу сравнить их подход в разный период времени. )
Организаторы похорон Владимира Вольфовича неплохо так организовали место. Напротив большой ресторан под названием "Страна которой нет"
Может кстати символика намекает на то, что вместе с ним ушла та Россия, которую он хотел строить, а будет совершенно другая.
Ну это Если нужно по придумывать относительно какого-то символизма)
Мне не очень понятен этот пафос, которые устроили СМИ вокруг Жириновского.
Он сделал партию ЛДПР карманной партией Единой России, которая приняла массу законов, понижающих права граждан.
Ну да, он много говорил правильно, но толку от того что он молол языком.
Он был профессиональным популистом
Сделали из него какого- то эпохального героя. Каждый день умирают более достойные люди.
Население России сократилось избыточной смертностью на миллион, но что то никто в госдуме не объявлял минуты молчания по этому поводу.
Согласен.
Просто что одиозный политик, и возраст такой, что как-бы плохого сказать не очень хочется может.
Сегодня дочки вставлю разные мультики смотреть, и короче вся реклама там про Украину.
Когда онлайн-фильмы всякие смотришь что там вечно какое-то говно рекламировали типа криков Один Xbet итп.
Сейчас всё заменили все на про украинские ролики о войне.
Я буду понемногу на все посты высказывать свое мнение.
про пленных: сегодня опять выскочил украинский ролик( там ведущий и кто то беседовали по скайпу). Так вот гость сказал, что пленными они считают только тех, кого зафиксировали на фото-видео. Если не было съемки, то с теми можно делать все что угодно. А пленные им нужны исключительно для обмена.
И про мародерство: не верю, что прям в таких масштабах. По мелочи в виде "портсигара и губной гармошки" - ну могу допустить. Но вот чтобы телевизоры и пр... простите, банально куда они все это барахло денут? А вот если местные друг у друга, а валят все на русских солдат - вот это скорее всего. Это хохлятская натура.
Там бандеровцы практически все. Кто открыто, кто в душе. Националисты были даже в советское время. Только они были в подполье, но о их существовании все знали. А с развалом СССР они выползли на свет. И уже в конце 90х маршем ходили по центральным улицам Львова. Для меня это был шок! Как такое может быть? Ветераны ВОВ прячутся на 9 мая, а эти нагло шагают, и люди их приветствуют!!! А если приветствуют, то и они такие же!!!
А Россия молчит и ничего не делает. Только репортажи с этих маршей снимает и по нашему 1каналу в новостях показывает. Вот как???
на Украине уже 30 лет идет антироссийская пропаганда. Выросло уже почти 3 поколения. Я не знаю как будут проводит денацификацию. Это надо полностью уничтожить весь народ, чтобы дух нацизма был уничтожен. Но мирных жителей никто уничтожать не будет. И даже идеалогия должна внедрятся очень долго, с детсого сада. Это должна быть разработана целая программа. Кто ее будет разрабатывать? Кто внедрять?
В общем с денацификацией мне все очень непонятно.
вот это очень сложный вопрос. И если рассматривать что вещают украинцы и русские. Все в пользу украины. Да, они врут, они Россию матерят не стеснясь и по матушке и по батюшке. Себя они, конечно хвалят, какие они молодцы и на передовой и в переговорах. И поднимают украинцам боевой дух....
мы же слышим только сухие сводки. И кадры как благодарят жители русских солдат. И ни одного боевого слова для поднятия боевого духа. И я смотрю по людям, что у многих просто непонимание того что происходит. Начинается упадническое настроение. На передовой гибнут наши ребята, переговоры очень странно проходят, экономика еще глубще в жопу залезла... очень много вопросов. Что вообще происходит? Я своим женским умом не понимаю.
я очень хочу верить, что есть какой то план и все такое, что Россия победит, воспрянет экономика, , что победит здравый смысл, в общем, что у России будет все хорошо. Ну может на этот раз власть все-таки подумает о России, о простых людях , а не о своей нежно любимой попе, которая и так в тепле?
насчет того, что жители благодорят, это максимум подавляющее меньшенство, а скорее просто пропоганда. В укр каналах есть разные видео как росс солдаты оцепляют центр тогоже херсона, приводят свою топлу небольшую, которой раздают гуманитарку на камеру и те все благодорят, а реальные херсоновцы, ну или большенство, стоят за оцеплением и их не впускают в место съемки.
Даже отпетые пропутиновцы уже россию называют плохими словами. Есть процент людей кто кое как поддерживает, но их мало. То, что по факту происходит в украине, очень сложно назвать освобождением в восприятии обычных людей.
те кто имеют какуюто лояльность к России скорее сего сидят тихо, потмоу как непонимают что будет, впишут ли их обратно в украину или нет, какие вообще планы на будущее, они видели как в 2014 кинули донбас, и не совсем понимают что происодит сейчас и чем это закончится.
местные тоже мородерят. У них прямо тренд ща, привязывают к столбам мородеров.
даже официально обращались к людям, чтоб перестали мородерить.
Насчет что росс солдаты мородерят, я тоже не верю что стиральные машинки выносят, но то что по мелочи, думаю имеет место. так как города заброшены, квартиры, дома, магазины заброшены. А туда по любому заходят, проходят по всем квартирам, зачищают или расселяются в штабы. Соответственно елси что плохо лежит, то собирается.
Плюс градус взаимной ненависти растет. И потерь со стороны россии много. солдаты обозленные, так как гибнут их товарищи по оружию. Мирняк кроет россиян матом, соответственно солдаты тоже не светятся любовью к ним.
Или как в Мариуполе все магазины вынесенны, но там это скорее нужда была, так как город в блокаде и голодает.
Насчет пленных, обороняющаяся сторона всегда более озлобленно обращается с пленными, потмоу как это те, кто пришел к ним разрушать и убивать, тоесть жалости и сочувствия минимум.
ЧТо меня не перестает удивлять и шокировть, это как люди глумятся над мертвыми телами, в частности украинцы над россискими солдатами. Очень много такого видео контента. Причем там от солдат остается реально обезображанные куски тел, и над этим жестко глумятся. Както к смерти нет никакого уважения, как и к людям..
Вот человек лично был в Херсоне с гуманитарной миссией со стороны России, патриот можно сказать, и пишет свои впечатления, это конечно при том что Херсон взяли без боя с минимальными разрушениями и война туда особо не пришла и сам город традиционно была всегда довольно пророссийский, как и Одесса например, то есть так называемой бендеровщины там небыло. Автор текста конечно своего рода тоже пропагандист, имперец, То есть это человек из тех, кто считаают что Украины не должно быть вообще. Для кого-то это нормальные мысли, для каких-то жителей Украины это очень агрессивные и неприемлемые мысли представителей другого государства. Но всеже ..
«1. Люди ко всему приспосабливаются. Город жив: люди ходят, машины ездят, в магазинах еда есть, бензин продают частники, посевная идёт. Коммунальные службы работают, хотя большинство местных чиновников свалили до прихода войск РФ. В самом Херсоне боёв нет, но регулярно слышны прилёты по окрестностям.
2. Сам город очень убитый. Хуже любого из российских областных центров, в которых я бывал. Мало нового строительства, убитый асфальт и дома. Никакого нового благоустройства. При этом везде всё в украинских флагах (российский на весь город - ровно один) и в рекламе того, как американцы сделают велодорожки. Сильно заметно присутствие иностранных НКО.
3. Гражданской администрации как таковой нет. Российские ведомства действуют несогласованно, ни у кого нет чётких инструкций что делать. ФСБ не знает про армию, армия про ФСБ. Даже военные не согласованы. Бардак.
4. В самой армии бардак ужасный. Командиры переговариваются через украинские симки, никто ничего не понимает, решения спонтанны. Логистика на жирную тройку с минусом. Всё держится на младших офицерах на местах. Где были бюджеты 8 лет?
5. На месте, после общения с местными, чётко понимаешь, что идущая сейчас война - гражданская. При этом выбор стороны - чисто политический. Даже от языка уже не зависит.
6. Войну за умы РФ проигрывает. Потому что нифига не понятно, останется ли Россия или уйдёт. Местные пророссийские сидят тихо. Телек оставили украинский, просто отрубили новостные каналы. Российские есть не у всех.
7. Как следствие, настроения в обществе доминируют заукраинские. Судя по разговорам 30% за Россию, 50% за Украину, 20% всё пофигу. В сёлах отношение к русским хуже, чем в городе.
Пророссийские очень тихие. Нет уверенности в будущем, зато есть страх и чувство неопределённости. Гарантий Россия никому не даёт. Ну и их всё равно меньшинство. Многих активистов выдавили ещё после 2014 года.
Если РФ в итоге уйдёт, всех, кто проявил нелояльность, даже если развозил гуманитарную помощь - убьют. Как минимум их нужно эвакуировать. Всех. Как максимум - не уходить.
8. Несмотря на заукраинские настроения, местные в основном едут в Россию. Но не все уезжают - большинство просто едут за бензином, едой, лекарствами, после чего возвращаются. Очереди на границе на 24-48 часов в сторону Симферополя.
9. Проукраинская часть населения активная и крикливая. И не только потому что меньше боится последствий. Она более мотивированная.
Украина даёт этим людям понятный образ будущего. "Вступим в Евросоюз, дадут денег, будет высокий уровень жизни, нас будет уважать и любить весь Запад, мир к нам дружелюбен и открыт". И даже не важно, насколько это осуществимо, важен сам образ. Есть за что бороться. И военным, и гражданским.
Какое будущее предлагает РФ? "Даже если мы останемся, но это не точно, то... ну... ммм... будем как раньше праздновать 9 мая". Кажется, в 2022 году этого мало. Украинский образ будущего хотя бы понятный.
10. Чем бы ни закончилась военная часть, культурно-политическую мы проигрываем. Говорят, что над "мягкой силой" в высоких кабинетах посмеивались. Вот эта война покажет, насколько она была важна. И от того, сумеет ли РФ создать привлекательный образ будущего, объяснить ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ БЫЛО - зависит очень многое. И не только создать "картинку", но и провести реальные внутренние изменения. Без них никакая картинка работать не будет.
11. На территории РФ идёт та же гражданская война. Только холодная. Предмет этой войны - сохраним реальный суверенитет или станем зависимы от Запада, окончательно прогнёмся.
Если не будет образа будущего и перемен, эту войну за умы можно проиграть и в РФ. Не прямо сейчас. Пока идут бои, люди сплочены. Брожение начнётся позже, когда всё закончится. Одной цензурой и репрессиями в этой борьбе не победить.
Три главных бича этой войны - нет толкового начальства, нет логистики, и нет внятного ответа на вопрос "зачем?"»
Обычно такая реклама, типа xbet там, где ее легально не пропускают.
Военным сейчас нормально платят, им нет смысла мародерить. Особенно тем кто едет по контракту. Там з/п нормальная и боевые.
Если рассматривать города, которые ВСУ не бомбили то там может быть разная реакция, а в городах, которые Киев пытался расстреливать последние 8 лет относятся к рос.военным как к освободителям. Во всяком случае у нас так говорят те у кого там родня живет.
России уходить оттуда уже без вариантов, иначе под угрозой существование самого правительства.
Скорее всего кремль маринует европейцев, провоцируя на поспешные необдуманные решения, которые только усугубят положение.
Я полагаю что у Кремля были некоторые надежды на адеватное поведение Европы, так как даже Володин заявлял что спецоперация ради спасения Европы от масштабной войны и они не оправдались, а в остальном Путин как то заявлял, что если жизнь заставит то пострадают центры принятия решений, а это уже на территории запада и никто не знает после таких событий как поведет себя Россия.
У нас, если выключить тв и интернет никто и не догадается что страна ведет военные действия на соседней территории, кроме тех у кого погибли мужья или дети, но в армии люди гибнут от несчастных случае и в мирное время.
Только вот непонятно зачем Джонсон приезжал к Зеленскому таким странным маршрутом.
Многие почему-то говорят что Зеленский это ставленик американцев, но я не сильно вникая в украинскую политики почему-то вижу там именно британские руки. В то время как Порошенко был конкретно про американским на мой взгляд. Я всегда считал Зелинского именно протэже британцев.
Британцы в целом очень активны сейчас в Украине, это украинский самый большой помощник и союзник в этом плане, в том числе и вооружений. Разные страны договорились уже поставлять тяжёлое вооружение Украине, бронетехнику, а также береговые противо-корабельные комплексы.
Да странно премьер Великобритании добрался до Киева, а потом спокойно с несколькими охранниками ходили по центральным улицам Киева, вроде как без особого оцепления, где-то там какие-то люди ходили даже машины ездили.
Как одну из версий почему он ездит поездом, ну наверное ошибочная версия полностью, но просто можно предположить что сегодня поездами перебрасывались комплексы с-300 из Словакии в Украину. Плюс перебрасывают довольно много техники именно поездами и многие говорят о том что Россия должна разбомбить железнодорожные пути Украины потому что это основной способ переброски техники и вооружения из Европы в Украину.
Может быть, то что Джонсон едет на поезде это намёк России чтобы этого не делать вообще, или это хотя бы для того, чтобы не уничтожали железнодорожное полотно в ближайшие дни.
Хотя конечно масштаб премьер-министра Великобритании и маневра с железнодорожными путями вряд ли сопоставим, Но это единственное что лезет в голову относительно его путешествие в украинском поезде.
Насчёт уходить из Украины, России конечно нельзя, более того для России нужно достичь всех целей о которых изначально говорил Путин. Тут как бы если не Россия победит , то ее победят , и тогда война придёт в Россию. Если какие-то территории Украины останутся не отформатированы , то с этой территорией рано или поздно будет опять война. Исключение может быть составит если другие территории Украины просто перестанут существовать как Украина , и войдут в состав каких-то приграничных европейских государств.
Иначе если какая-то часть Украины сохранится, там будет тоже самое что и сейчас. Но будет государство еще более антирусское, ещё более агрессивное и жаждущее реванша и удобного момента, и это всё будет поддерживаться и взращиватся со стороны запада.
Визит Джонсона в Киев
https://youtu.be/1Usf3NZaDvo
Судя по тому что у нас активизировались проукраинские пропагандисты, которые вроде как пророссийские дела у Украины очень плохи.
Уже со страницы русских медиа начинают рассказывать байки о том как яростно и мужественно сражаются ВСУ, хотя им всего лишь везет потому что российским военным надо беречь население, в то время как у ВСУ такой проблемы нет и они не ограничены никакими нравственными убеждениями и таким образом они пытаются создать иллюзию плохой позиции у России.
В сущности -то Зеленский сейчас сражается не с Россией, а с Украинским пока что народом на востоке Украины, которому помогает Россия..
Может Джонсона просто сливают? С его стороны приезжать было глупо, Британия обычно так не подставляется.
Если честно я уже давно не вижу чтобы Россия как-то сильно оглядываясь на мирное население. Слишком много видео где народ гуляет в своих дворах и туда попадают снаряды града или мины. То есть вооружённые силы России вовсю бьют по позициям врага И ни на что не смотрят, Если враг в жилых массивах, то квартал сносятся почти под ноль, а жилые дома расстреливают со прямой наводкой. Наверняка как минимум с расчётом что мирные жители сидят где-то в бомбоубежища или в подвалах.
Вначале было совершенно иная история. Но рзумеется Россия относятся к гражданам Украины почти как своим гражданам, то есть не несет целей какого-то геноцида, уничтожения или даже подавления. Например сложно представить чтобы азербайджанские войска взяли армянский город или село, и чтобы там дальше продолжалось жизнь гражданских в нормальном русле. Или чтобы гражданские выходили и грубо митинговали. Тоесть российские войска к украинцам относятся как к своим и это факт.
Но думаю, что мирные жители давно уже не помеха для полноценных боевых действий в городских условиях или в условиях населённых пунктов. То есть если в окне какого-то дома в городе или населённом пункте замечено огневая точка, то по этому дому прилетает из всех орудий.
Более того, в российских медиа говорят постоянно что гражданских не выпускают украинская сторона, но там ситуация такова что идут непрерывные бои, в такой ситуации невозможно кому-либо выехать, А те кто пытаются, в большей своей части их убивают, причём как одна так и думаю другая сторона, и они даже Не нарушают какое-то право потому что идут боевые действия И никто не знает кто едет в какой-то гражданской машине.
Некоторые мирные жители умудрились выехать из города только когда возникал какой-то естественный коридор, где шёл слух сразу что там стреляют меньше или временно прекратили стрелять, и тогда некоторые пытаются вырваться. Ну если российские военные видят гражданские машины они открывают огонь потому что они понятия не имеют кто там сидит. Официального гуманитарного коридора как-бы Если нет то никто и ехать не должен.
Я как-то говорил, что подруга жены рассказала как соседей, семья с детьми расстреляли российские военные они просто даже не спрашивали кто едет, там же нет блок постов, а просто идут боевые действия, поехала какая-то машина из города, по ней открывают огонь.
Если посмотреть, то очень много гражданских машин вместе с людьми расстрелянных на выездах из городов.
Только недавно генштаб РФ сказал что они уничтожили более 100 националистов в гражданской форме которые пытались разными путями выезжать из мариуполя. То есть такие прецеденты есть И где там националисты , а где мирные жители наверное российским солдатам сложно распознавать, у них есть определённые приказы которые они выполняют.
Вот например колонна едет и видимо заметили гражданскую машину, кто там сидит никто не разбирается, там сидели гражданские, но наверное могли бы сидеть и диверсанты с птрк. Поэтому машину уничтожают, хотя там сидели два пенсионера. Правда по видео могут возникнуть вопросы что там на самом деле происходило.., то есть по одному видео тоже сложно сказать что всё именно так как как преподносится. Ну это просто как вариант потому что уж очень много расстрелянных гражданских машин на дорогах.
https://youtu.be/q-0OPhHDkPE
Привет. Я просто исхожу из того что если бы наши военные так себя вели, то шума было бы очень много и Киеву не пришлось бы устраивать постановки.
Зачем плодить фейковые репортажи когда противник их сам генерирует пачками? Здесь не очень сходится.
Канал настоящее время случайно не проект Ходорковского? Похоже на его стиль (дизайн).
А, нашел. Это проект этих товарищей https://www.rferl.org/
Вчера написал сообщение но она удалилась из-за того что у меня Интернет и сейчас я его уже не переписывал на сегодня вкратце и напишу.
Лично я считаю что это не совсем так. Сказать что там все бандеровцы думаю врядли.
Само население реально разделено. большая часть Украины довольно русскоязычное, восток и Юг вообще всегда в большинстве поддерживали Россию и даже до начала операции поддерживали многие.
Например Одесса очень мультикультурный город там вообще бандеровцами не пахнет, именно в самом населении, в жителях. Я в Одессе первый раз себя почувствовал не кавказцем, а просто личностью, именно из восприятия местных жителей, плюс с непривычки, когда туда поехал в 2004 году первый раз из России. Очень толерантный город.
А вот запад Украины это реально уже другие люди, они уже вышли из орбиты русского народа, того который сейчас живёт в России, они уже разтождествились с Россией, и ассоциирует себя больше к славянам восточной Европы. Это не значит что они ненавидят россиян а просто что у них идентификация другая. В России почему-то если украинец не идентифицируется с русским то это воспринимается крайне агрессивно.
А вот эффект Бендеровщины это чисто политическое явление, не ментальное и даже не национальное.
То есть на Украине был искусственно создан из взрошен национализм, причём с самых высоких кабинетов и я помню ещё лет 10-15 назад тогдашний начальник СБУ наливайченко приезжал на сходняки нациков, и обещал им там помощь и поддержку во всём. Это когда-то всплыли внутренние видео архивы где он это секретно появлялся там.
То есть национализм был полностью создан и контролируем спецслужбами которые в свою очередь видимо получали инструкция от своих западных кураторов.
И кстати вот точно такие же аналогии в России относительно не так давно были , тоже много националистических организаций типа РНЕ, ДПНИ, итп и всякие Дюмушкины и ко. Которые также курирьировались на очень высоком уровне, именно на уровне спецслужб.
В российских городах также проходили марши националистов с флагами, свастиками и нацистскими лозунгами, и всё это было безнаказанно и в открытую.
Причём скорее всего это был заказ кураторов из вне России. Потому что когда нужна была сильная Россия, и Путин начал укреплять свою вертикаль власти, эти организации все были выключены. Потому что скорее всего их затачивали под гражданскую войну или как минимум под внутренний деструктивный элемент.
Но но если пропаганда начинает копать с какими-то идеями конечно на обычно народ легко заражается. Если ем последние восемь лет капали антироссийские лозунги, А причины были потому что Крым забрали восток Украины там можно сказать тоже забрали как в прямую участвовали так и поддерживали так называемых сепаратистов и так далее, То есть внешняя картинка было достаточно хорошая для антироссийских настроений.
Соответственно очень большие массы как минимум охладили по отношению к россии, А как максимум стали анти российские, потому что далеко далеко не все украинцы восприняли потерю Крыма как нечто позитивное, то есть тогда уже они это восприняли как военную агрессию.
И кстати скорее всего скоро вектор пропаганды России будет постепенно смещаться в сторону не анти националистической а анти украинской. Так как по факту Россия воюет с армии Украины, и с народом Украины. Это не пару тысяч националистов, и все ВСУ всё равно придётся украинцев записать во враги. Постоянно в новостях Россия воюет с националистами, Но Я думаю в это слово уже никто не будет верить потому что идёт полноценная война, это не какую-то группу уничтожают, а там почти 350-400. тыс группировка и общая мобилизация в Украине, то есть придётся в любом случае объяснять российскому населению что все украинцы националисты.
Например когда взяли одного из выживших из подбитого вертолета который пытался кого-то эвакуировать из Мариуполя, изначально в новостях говорила что там только нацики их бенущие командиры, то оказалось что эвакуировали в основном только раненых причём большинство было не с Азова, а это Всу и тероборона , это рассказал при допросе выживший. То есть даже Мариуполь л.а. барыняют далеко не только так называемые националисты. А выжившие ещё и оказался одесситам который только месяц назад прибыл в Мариуполь.
То есть на мой взгляд всё намного сложнее чем просто повесить ярлык что там нацисты и их надо убивать. И скоро придётся разгребать эта сложность то есть как-то объяснять более усложненной своему населению что там делают российские войска.
Есть один известный пропагандист про украинский, Я кстати удивился что он оказывается из России, честно говоря мерзкий и неприятны тип, но он вот как раз недели две назад говорила о том что вектор российской пропаганды будет менятся. Не знаю будет ли или нет нет, время покажет.
Он там правда хвалит Зеленского , ну это ладно, но ещё и умудрился похвалить Арестовича, советника главы офиса презедента, а он для меня является нарциссом, лицемером, дешёвым манипулятором и циником, ещё и самовлюблённый карьерист.
Вот кусочек украинской пропаганды Если вдруг будет интересно.
Сразу скажу что я ролики этого чувака не смотрю и даже этот ролик посмотрел с перемоткой.
Кац это оппозиционер , бывший депутат мосгордумы был в партии Яблоко и даже оттуда его исключили.
Сейчас ситуация принимает зеркальный оборот.
Когда началась и продолжалась АТО, остальная часть Украины относилась к этому так, что раз Киев бомбит восток УКраины значит есть за что и жила своей жизнью. Им было не жалко этих людей.
В России формируется такое же отношение к Украине. Значит есть за что и живут своей жизнью.
И получается что проукраинская пропаганда на территории России начинает работать в холостую, так как у их целевой аудитории свои насущные проблемы и людей это волнует ровно настолько насколько это отразится на их личной экономике. Нет какой то определенной ненависти, просто формируется равнодушие к украинцам.
Так обычно относятся к тем от чьей лжи устали.
Но в принципе это и есть цель информационной войны против России.
Но, как мне кажется украинцам без руского гулять так гулять в европе будет скушно и наступит разочарование, что положит основу для налаживания отношений и наши понимают что стоит только сменить риторику, то вся эта русофобия изсчезнет и поэтому не могут относиться к Украине столько варварски как Украина относится к России, потому что правительства меняются, а народы остаются. Украина сама устанет от всего этого так как эффекта Wow не будет.
Т.Е. определенную черту Россия скорее всего переходить не будет и в случае чего кремлю будет проще нанести ракетные удары по некоторым европейским городам чем полностью подавлять Украину.
У меня нарисовалась жуткое слово паразит - "то есть". В каждом предложении почти)
Насчет Каца, никогда его не слышал и не видел, вообще удивился что у такого лица такие просмотры. Это пару недель назад знакомая одесситка кинула мне ссылку.
Насчёт Ходорковского, Ну он вообще лицемер, То есть он просто видимо от того что ничего не может сделать реально на имитирует слёзы на камеру грустное лицо, трясёт головой, пытается такие лица делать Ну я не знаю кто ему верит. Он выкладывает такие видео что становится смешно я даже не знаю кто его всерьёз воспринимает.
А что касается каких-то каналов, Ну к сожалению нейтральных каналов не существует они не все диаметрально противоположные по своей политическая или пропагандистской направленности.
Радио свобода или как их там ещё называют, это чисто про западная агитационный инструмент, который ничем не брезгует, именно благодаря ему произошла революция в армении в 2018, радио свобода всё курировала на тот момент. Всю пропаганду, весь медиаконтент.
Поэтому с точки зрения России, это вражеская организация, с точки зрения кого-то ещё, это свои)
Ну ты знаешь я кстати вот комментирую всё это происходящие как то со стороны немножко не сильно заинтересованой. Да, меня связывают какие-то связи с Украиной, меня также связывают большие связи с Россией плюс Я гражданин России, но всё-таки я 18 лет назад уехал из России и живу совершенно в другой стране.
То есть мой взгляд на это, более толерантный, в том плане , что я могу как-то рассуждать кто больше прав для меня, кто меньше, и в этом роде мне от этого не обеднеет ка бы.
А вот если бы я жил в России то я бы не мог так рассуждать, потому что любой гражданин он всё же должен поддерживать свою страну в такой трудный момент. То есть так рассуждать опасно, потому что на кону слишком много, и это "слишком много" касается напрямую всех кто живёт в стране. То есть иметь роскошь толерантно рассуждать от этого можно "обеднеть"
Получается такой парадокс что незалежность Украины сейчас для Евросоюза вообще не в дугу.
В Европе кризис, ей нужны недорогие ресурсы по предсказуемой цене, которая помогает планировать своё хозяйство. Эти ресурсы Россия была готова предоставлять бесконечно при текущей власти.
Даже когда кризис обострился Кремль предложил Европе идею покупки ресурсов за рубли, что могло вернуть эту предсказуемость и это предложение на самом деле Европе на руку за одним нюансом. Они наши рубли за деньги не считают )
И для того чтобы Европа могла снова воспользоватся ресурсами России статус билетов банка России нужно как то менять. Но это даст укрепление экономики России. По сути взаимный равноценный бартер, но как оказалось к равноправным отношениям с нами Европа не готова, а играть в одни ворота кремлю наконец таки надоело.
А ведь вместе с ресурсами России ЕС сохранял бы доступ и к ресурсам Украины.
Кстати та система которая Кремль предложил Европе , покупать газ за рубли, это всё-таки в большей степени про европейские метод. Это не то о чем многие патриоты говорили о пролаже ресурсов за свои рубли.
Бартера как раз таки в этой схеме немного. Они иакже как и раньше, просто переливали бы, экспортировали, свою инфляцию в Россию, направляя туда свои нарисованные фантики, а получая взамен реальные ресурсы. Просто меняли бы валюту на рубли не на своей бирже , а допустим на российской, хотя может быть в перспективе и снова на Западной бирже.
Наверное выгода для России была бы какая-то, я в этом не спец э, но не кажется что фундаментальная.
Вот если бы нефть или цена на нефть определялась бы именно в рублях, а не в долларах, это было бы более интересно. Допустим Если бы нефть российская торговалась на российской бирже и цена формировалась там же в рублях.
Но для России все ровно так лучше чем то, как было до этого, и сам прецедент послужил бы началом для каких-то изменений в этом плане, как первый шаг.
Зы
Кстати вроде центральный банк опускает ключевую ставку с 20 до 17%
Под бартером я подразумевал что каждая сторона в этой схеме имеет свое.
Но в приницпе если рубль остается в России по правилам МВФ то в продаже за рубли нет принципиальной разницы, но об этом скажет курс валют.
Не так давно байден сказала что если Россия применила химическое оружие это НАТО ответит соответственно. Что подойдём подразумевал он никому непонятно.
На днях в прямом эфире первого канала, пресс-секретарь военного командования ДНР Эдуард басурин сказал что в Мариуполе националисты Так укрепились что нет смысла их штурмовать и он обращается к химическим войскам чтобы те их оттуда выкурили.
Он кстати мужик всегда был толковый и адекватно, но такое заявить в прямом эфире это конечно вызывает вопросы особенно тогда когда весь мир только этого и ждёт чтобы как минимум обвинить Россию в военных преступлениях долее.
Не могу найти это видео на Ютюбе, я его на телеграме смотрел, короче украинцы долго не ждали и уже вчера заявили что по ним, в Мариуполе, была нанесена химическое оружие неизвестного толка, зарин или что-то в этом роде.